Physik HA 25.10

cool, stimmt. hab die seite hier gefunden

[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können]

laut der ist deine überlegung richtig

H3
a) I= 0,094 m^3/s
b)v(3)= 1,33 m/s
c) folgt

Also ich hab die H1 b) so gerechnet:

F(res)=F(G)-(F(R)+F(A))
Weil F(G) ja nach unten gerichtet ist, genauso wie F(res), während F(R) und F(A) ja der Bewegung entgegen, also nach oben gerichtet sind.

Dann umgestellt nach:
F(R)=F(G)-F(res)-F(A)

F(G)= m*g = p(körperchen)*V(körperchen)*g

F(res)= m*a = p(körperchen)*V(körperchen)*a

F(A)= p(Plasma)*V(körperchen)*g

Und als Ergebnis hab ich F(R) = -0,05477 N.
Das Minus passt (meiner Meinung nach) da, weil F(R) ja der resultierenden Kraft F(res), F(G) und der Bewegungsrichtung entgegengerichtet ist.

H3 a und b hab ich genauso wie du! H3 c) :13,5 cm

Sagt mal, habt ihr bei H1 noch die größe kubikmikrometer umgerechnet? und wenn ja wie?

Hab auf Wikipedia was zum Hydrostatischen Druck gefunden! vll muss man die gleichung anwenden!?
[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können]

Meine Ergebnisse:

H1)
a) P(st)=98702,37 Pa
P(g)=1569,6 Pa
P(hydro)=100271,97 Pa

b) F(R)=6,62 x 10^-14 N

H2)
a) F(Arbeit)= 7357,5 N

b) F(G)Kuh= 6376,5 N --> 7357,5 N > 6376,5 N 250 kg reicht aus

H3)
a) I=0,094 m^3/s

b) v=1,33 m/s

c) p(stat3)= 10471,45 --> aus Bernoulli-Gleichung
h(3)= 0,135 m

Ich versteh nicht, wieso die Kraft, die auf den Arbeitszylinder wirkt, dreimal so groß ist?! Die Kraft wird ja von dieser viertel Tonne auf eine viel kleinere Fläche ausgeübt, demach kommt doch beim Arbeitszylinder auch nur ein Drittel der Kraft/pro m² an, weil es ja dreimal so viel Fläche ist, auf die die Kraft verteilt wird!!!
Wenn vor allem auf den einen Stempel 250kg einwirken und auf den anderen (Arbeitsstempel) 650kg, ist mir das wirklich nicht logische, warum dann 250kg ausreichen sollen, um diese Kuh da mit zu "stemmen"?
Oh Mann, ich glaub ich bin zu doof für Physik!!

shit, c hab ich nich so. wie sieht die bernoulli bei euch umgestellt aus?

bei mir

p(stat3) = 1/2 Dichte x (v1)² + p(stat1) - 1/2 Dichte x (v3)²

hab beim umstellen also einfach den dynamischen druck komplett rübergeholt. geht das nich?

@ lydia

hat was mit der karftübersetzung zu tun. lies dir mal die seite hier durch. da ist es ganz gut beschrieben:


[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können]

Pietrie schrieb:shit, c hab ich nich so. wie sieht die bernoulli bei euch umgestellt aus?

bei mir

p(stat3) = 1/2 Dichte x (v1)² + p(stat1) - 1/2 Dichte x (v3)²

hab beim umstellen also einfach den dynamischen druck komplett rübergeholt. geht das nich?

Genau hab ich auch !

@ pietrie:
Danke, aber das hatte ich mir schon durchgelesen! Ich werde es wohl einfach akzeptieren müssen^^
Bei H3) c hab ich die auch die gleiche Formel wie du, aber ich komme auch nicht auf das Ergebnis und 42,12cm für so eine Flüssigkeitssäule erscheint mir ein bisschen hoch!

@Pietrie: Ich hab das genauso umgestellt und als Ergebnis für h(III) 41,81 cm..

oh sorry, ich dachte du hättest es viell. überlesen. mir erschien das auch nich logisch, dass die kraft sich erhöht, zumal ich auch annahm, dass man noch irgendwie mit der arbeit, also W rechnen müsste. hab´s auch einfach so akzeptiert.

und nach gefühlten 100x eintippen in den taschenrechner (inklusive aller klammern) komm ich auch immer wieder auf 42cm und das erscheint mir auch sehr hoch im vergleich zu den 5cm auf der anderen seite...

@pietrie: Danke trotzdem

@.sassi. : Wie hast du das denn gerechnet?? bzw. mit welchen Werten??

Also das mit der Reibungskraft bekomme ich auch mit eurer Gleichung irgendwie nicht hin! Wie kommt ihr denn auf so hohe 10^minus 12 oder so?, habe da gar nichts mit so hohen Zahlen!

Und bei H3 c habe ich auch die 42 cm raus. also wenn man der Skizze vertraut könnte das aber fast hinhauen!

so niedrige 10^-12 meinst du. 1ery mit V = 87µm³. das musst du im m³ umrechnen, ergibt 87 x 10^-18m³ und mit dem wert rechnest du weiter.
ein sehr kleiner körper erfährt ja auch nur eine sehr geringe reibungskraft.

Könnt ihr nochmal erklären, wie ich bei H1 b) auf 6,62*10^-14 komme?
Irgendwo im Forum hab ich ne Formel gelesen mit Fa = V(Körper) * [Dichte(Körper)-Dichte(Flüss)] * g
Dann käme ich natürlich schon drauf (naja eigentlich auf 6,6*10^-14)... dann wird halt die Reibungskraft an sich nicht beachtet? Und die Gewichtskraft auch nicht?

Das sind wirklich blöde Hausaufgaben mal wieder -.- die letzten gingen wenigstens irgendwie.

@minette:

Also noch mal H1 b:

Du rechnest:

FR = FA - FG

FG = Dichte Körper * Volumen Körper * Gewichtskraft
FA = Dichte Flüssigkeit * Volumen Körper * Gewichtskraft

Ich habe bei FG = 1,0045*10^-12 und bei FA = 9,388*10^-13 und komme auf eine FR von 6,57*10^-14 N.

6,57*10^-14 N sind ja rund 6,6*10^-14 N. Das sind ja nur minimalste Abweichungen.

@alle hier im Forum:

Ich komme mit Umstellung der Bernoulli-Gleichung und mehrmaliger Rechnung in Aufgabe H3 c auch auf eine Höhe von 0,418 Metern also rund 41,8 cm. Was spricht denn jetzt genau dagegen? Nur dass das relativ hoch erscheint oder irgendetwas physikalisches? Ich weiß nämlich nicht, wie ich es sonst rechnen sollte?! Über Antworten wäre ich daher sehr dankbar.

Ansonsten hab ich den Rest, wie's hier schon steht:

H1)
a) Stempeldruck: 98702,56 Pa; Schweredruck: 1569,6 Pa; hydrostatische Druck: analog zu Schweredruck (bin mir aber nicht sicher?)
b) Reibungskraft: FR = 6,57*10^-14 Pa

H2)
a) F(Arbeitszylinder) = 7357,5 N
b) Kraft die am Arbeitszylinder nach unten drückt, wenn die Kuh drauf steht: F = 6376,5 N --> 6376,5 N < 7357,5 N --> Es reicht aus!

H3)
a) I = 0,094 m^3/s
b) v = 1,33 m/s
c) h = 0,418 m

Wäre schön wenn ihr mich drauf hinweisen würdet, wenn euch etwas falsch erscheint.
Mit dem hydrostatischen Druck in Aufgabe 1 bin ich mir nicht sicher. Wie habt ihr das gerechnet? Einige von euch hatten ja ein Ergebnis?!

Liebe Grüße und schönes Wochenende noch!

Also das meiste hab ich auch so.
Bei H1a hab ich aber den hydrostatischen Druck mit Stempeldruck+Schweredruck gerechnet. Stand auch so in einem anderen Physikbuch, in dem ich nachgelesen hab (dass der hydrostatische Druck die Summe aus den anderen ist).

Bei H1b weiß ich immer noch net so genau wie man die Fr rechnet...
Die Formel die fast alle nehmen und die auch ich habe (unter anderem...) ist ja eigl das Stokessche Gesetz, das aber eigentlich nur gilt, wenn keine Kräfte wirken, sprich wenn der Körper in Ruhe ist oder eine gleichförmige Bewegung ausführt. Aber hier wird er ja beschleunigt!!!
Außerdem ist da dann nirgendwo die resultierende Kraft mit einbezogen, die ja aber in der Angabe steht (dass es die gibt...).
Da verzweifel ich echt iwie...

ich habe ein problem mit H3) c) was setzt ihr da für p(stat)1 ein ? ich komme auf ein anderes Ergebnis!

ach schon ok hab jetzt doch die höhe von 0,418m bei c) raus

weiß jetzt jemand genau wie H1b) gerechnet wird?

also ich würde 1b folgenermaßen rechnen. habe ja Fr und Fa, die nach oben wirken und Fg und Fres, die nach unten wirken. also Fg+Fres = Fr+Fa das habe ich dann nach Fr umgestellt

genauso hätte ich es auch gemacht. war mir aber nicht sicher, da die anderen es anders hatten!